ВИВЬЕН ЛИ - ИНТЕРВЬЮ 1961 ГОДА

Вивьен Ли интервьюировали в Нью-Йорке, в квартире, которую актриса арендовала во время гастролей спектакля "Поединок Ангелов", проходившего на Брoдвее. Здесь же, с Вивьен Ли проживал ее друг и компаньон - Джек Мериваль, а так же сиамский кот Вивьен по имени Пу-Джонс.
Примечание:
Кавычками такого рода [1] - в статье будут обозначены комментарии переводчика статьи и автора сайта Ксении Малкович.

Перевод Ксении Малкович исключительно для vivien-leigh.info

ВЕДУЩИЙ: В одной статье я прочитал, что вы пошли в театр в знак протеста, когда родители вызвали вас из школы. Неужели это правда? 

ЛИ: О, нет! Я сомневаюсь, что такое было. 

ВЕДУЩИЙ: Это не был своего рода бунт? 

ЛИ: Нет, бунта не было.
ВЕДУЩИЙ: Я тоже не очень-то верил этому. Что же привело вас в театр? 

ЛИ: Не имею ни малейшего понятия. Мне было семь лет, когда Морин О'Салливан сказала: "Кем ты хочешь стать, когда вырастешь?" И я ответила: "Я хочу быть актрисой". Не знаю почему. Наверное, мне нравилось наряжаться.
ВЕДУЩИЙ: Так просто? 

ЛИ: Абсолютно.
ВЕДУЩИЙ: В каком возрасте вы начали играть? Какая была первая роль, которую вы помните?
ЛИ: Это была роль Горчици в спектакле "Сон в летнюю ночь" в монастырской школе в Рохамптон, где я училась. Кстати, мои родители были очень рады тому, что я уже тогда зналa чего хотела.
ВЕДУЩИЙ: Могу представить.
ЛИ: Они были очень рады, и поддерживали меня на всем моем пути. С семи до тринадцати лет я брала уроки балетных танцев. А так же, я получала своего рода международное образование: в Англии, Франции, Германии и Италии.
ВЕДУЩИЙ: Вы родились в Индии?
ЛИ: Да, в Индии. Мои родители вернулись в Англию, когда мне было пять лет и там меня отправили в монастырскую школу. Я была самой младшей среди девочек. Я думаю, это меня несколько избаловало. Например, помню, что мне было разрешено брать в постель кошку. Я всегда была без ума от кошек.
ВЕДУЩИЙ: Где вы обучались, когда решили что станете актрисой? 

ЛИ: Когда я училась в школе в Париже, я брала специальные уроки у мадемуазель Антуан. Она была актрисой Комеди Франсез. Поэтому у меня была возможность смотреть самые разнообразные спектакли (что другим девушкам не позволялось). Я чувствовала себя великолепно.

ВЕДУЩИЙ: Чем отличается французское обучение? Какие у него особенности?
ЛИ: Я думаю, мое обучение особенно помогло мне с дикцией. Вы знаете, в целом, англичане обладают не очень хорошей дикцией. И еще, изучение других языков… Во Франции вы произносите все внятно и четко. я думаю, что изучение французского языка в раннем возрасте мне чрезвычайно помогло. Мне кажется, любая классическая подготовка для театра имеет огромное значение. 

ВЕДУЩИЙ: Почему?
ЛИ: Наверное потому, что классические пьесы требуют больше фантазии и большую общую подготовку для игры. Вот почему мне нравится играть Шекспира больше всего. Он пишет прекраснейшие пьесы для людей, и такие пьесы требуют от актера большего, чтобы справиться с ними. Играя в классических пьесах можно научиться очень многому. 

ВЕДУЩИЙ: Но существуют метод актера...
ЛИ: Я не понимаю этого. Не знаю что это за метод. Естественно, я читала Станиславского и мне кажется, что метод - это если вы что-то говорите, вы должны рассказать это так интересно, как только возможно. Но это относится и к жизни [1]. Игра, для меня, - это жизнь моя, и так и должно быть.

ПРИМЕЧАНИЕ [1] К сожалению, у мисс Ли сложилось ошибочное восприятие системы Станиславского. Основной принцип системы К. С. Станиславского - сознательное умение актера "жить вполне и целостно жизнью того лица, которое он представляет". Т.е. пояснение Вивьен Ли о том, что такое актерская игра, больше совпадает, чем расходится с системой Станиславского, которую актриса не приняла или не поняла.
ВЕДУЩИЙ: Метод, если я не ошибаюсь, также применяется здесь в школе. Например, в Актерской студии Ли Страсберга.
ЛИ: Я ничего не знаю об этом. Он основан на системе Станиславского, наверное. Но я не понимаю этого. Кажется, в школе Ли Страсберга никогда не играли комедии. В то время как играть в комедии гораздо труднее, чем играть в трагедии - и это требует большей подготовки.
ВЕДУЩИЙ: Вы находите что играть в комедии сложнее. Почему?
ЛИ: Намного проще заставить людей плакать, чем смеяться.
ВЕДУЩИЙ: Почему?
ЛИ: Я действительно не знаю. Просто не знаю почему играть комедию сложнее, но так оно и есть.
ВЕДУЩИЙ: Мы отвлеклись на минуту. Я хотел бы вернуться к школе, в которой вы учились. 

ЛИ: Я ходила в школу при монастыре за пределами Лондона. Так же я посещала дневную школу в Биаррице. Потом, в течении года, была школа при монастыре в Италии. Потом школа в Париже, где я проучилась шесть месяцев. После я пошла в школу в Германии, где я училась еще шесть месяцев, до восемнадцати лет.

ВЕДУЩИЙ: Чем вы занимались чтобы улучшить ваши драматические навыки? 

ЛИ: В Париже, как я уже сказала, я учился у мадемуазель Антуан. Потом, когда вернулся в Англию, я поступила в Академию Драматического Искусства.
ВЕДУЩИЙ: Как долго вы учились в Академии? Закончили ли вы обучение?
ЛИ: Нет, не закончила. Я училась шесть месяцев. Потом, я вышла замуж и забеременела. Однако, я продолжала брать классы французского языка. Мне особенно нравилось работать с чудесным педагогом, ее звали мадемуазель Грасет, Алис Грасет. Я что-то делала на французском и это было отвратительно, совершенно ужасно. И в самом деле, все мои отзывы в Академии были очень плохими. Я играла в пьесе Сомерсета Моэма под названием "Жена Цезаря". И я помню мне сказали: "Как можно ТАК плохо сыграть? Может, у вас слишком много чувства юмора?" Я не знаю в чем была причина, но я была шокирована. Хотя, я не концентрировалась на плохом. Я любила учиться. В частности, мне нравились фехтование, танцы, и ораторское искусство. Я играла в двух пьесах на французском языке. Одна из них была пьеса Шоу "Святой Джоан". Помню, там были доспехи и кольчуги, которые носил Сибил Торндайк. Костюм мне был велик, поэтому я подкладывала бумагу в плацы. Мы все должны были делать различные сцены. У меня было две сцены: сцена у реки и сцена у собора. Соборная сцена начиналась на коленях, и когда я встала, пальцы на ногах торчали кверху. Вы можете себе представить какой эффект я произвела. Ужасно.
ВЕДУЩИЙ: Я слышал, вы потребовали от первого мужа обещание, что вам будет разрешено продолжить свою карьеру в театре. 

ЛИ: Я не думаю, что все было именно так. Во всяком случае, он был совершенно счастлив, что я занимаюсь делом. Он был очень хороший критик и поддерживал меня во всем. 

ВЕДУЩИЙ: Что вы находите наиболее интересным в театре?
ЛИ: Думаю, мне интересно смешить людей. А так же, учить их думать, размышлять. Мне это нравится.
ВЕДУЩИЙ: Можете привести пример?
ЛИ: Нет, не думаю что могу. Прежде всего, изначальную работу делает драматург. И потом, каждый только интерпретирует о чем думал драматург. Чем более велик драматург, тем более интересно играть в его пьесе. Например, у Торнтона Уайлдера, мне нравилось играть в спектакле "На волоске от гибели". Еще, я обожаю Шекспира. В настоящее же время я играю в спектакле "Поединок ангелов". Я люблю мою роль и думаю, что Жироду был чудесный драматург. Это увлекательная пьеса, полная идей и полная истины. Мне так же кажется, что зрители здесь весьма необычные. С самого начала их потрясает все происходящее. Они гораздо больше шокированы в этой стране такого рода игрой, чем у нас в Англии. И я чувствую это. Я чувствую зрительский шок. 

ВЕДУЩИЙ: Как вы его чувствуете?
ЛИ: Для начала, они делают паузу, прежде чем дерзнуть засмеяться. Зрители не столь подготовлены к такого рода пьесе. Я не жалуюсь, потому что у нас совершенно чудесные зрители. Но, в самом деле, они вдруг думают: "О небеса, как она могла такое сказать?" И вы знаете, они встревожены в своем роде. Правда пьесы и сложность ее шокирует зрителя. И для них очень интересно играть. Слышать мертвую тишину в зрительном зале, сменяющуюся их энтузиазмом - это чудесно.
ВЕДУЩИЙ: Замечали ли вы ту же реакцию на другие пьесы? Реагировал ли зрительный зал иначе?
ЛИ: Да, да, зал всегда разный. Когда мы показывали двух разных "Клеопатр", Шоу и Шекспира, зрителю нужно было больше времени чтобы засмеяться на Шекспире. Я замечала это. И еще мне кажется, американскому зрителю текст нужно произносить медленнее. Это, скорее всего, из-за британского акцента. Текст нужно произносить медленнее и четче, чем если бы мы выступали перед британским зрителем. И это очень интересно.
ВЕДУЩИЙ: Интересно, связано ли это как-то с тем, что мы все более привыкаем быть огорошеными по голове современными драматургами?
ЛИ: Может быть. Современный материал очень простой в отличии от классических пьес. В Англии мы играем Шекспира для всех прослоек населения. 

ВЕДУЩИЙ: Мы, в своем роде, приближаемся к этой планке - у нас появились фестивали Шекспира.
ЛИ: Да, в центре Линкольна. Это изумительно.
ВЕДУЩИЙ: Сейчас я задам вопрос, которым не хотел бы вас обидеть. Не находите ли вы, что ваша красота не редко была помехой в вашей актерской деятельности?
ЛИ: Абсолютно согласна с вами. И это очень, очень раздражает, потому что люди думают, если ты красива, ты не можешь хорошо играть. Я же хотела играть и красота не редко становилась для меня препятствием, особенно в таких случаях, когда образ, который я играла был совсем на меня не похож.
ВЕДУЩИЙ: Как вы верно это заметили. О вас не редко говорят, особенно в Англии, что ваша красота принесла вам успех задолго до того, как вы научились играть.
ЛИ: Это совершенная правда. Я помню утро после "Маски Добродетели", это был мой первый спектакль в Вест Энд. И один критик счел позволительным так сглупить, чтобы сказать, что я великая актриса. Я думаю, это было очень глупо, подло с его стороны, потому что критик возложил на меня такое бремя и такую ответственность, которые я просто не в состоянии была выдержать. И это заняло время, года, чтобы достаточно научиться, чтобы оправдать ожидания тех, кто заметил меня и чтобы оправдать сказанное обо мне. Я считаю, это было очень глупо. Я очень хорошо помню того критика и я никогда его не прощу.
ВЕДУЩИЙ: Не могли бы вы сказать, кто был этот критик?
ЛИ: Это был Дарлингтон.
ВЕДУЩИЙ: Правда?
ЛИ: Он написал это в Дэйли Телеграф и я тогда подумала: "Что за ужасный человек"!
ВЕДУЩИЙ: Это очень интересно. Потому что на основании того, что вы сказали, кажется, его высказывания подхватили и многие другие критики.
ЛИ: Да, это так.
ВЕДУЩИЙ: Вы знали об этом?
ЛИ: Да, я знала. Я читала всю критику обо мне.
ВЕДУЩИЙ: Позже, этот же критик будет более осторожно оценивать вашу игру. Например, он сказал, что в "Дилемме доктора" вы замечательно сыграли, однако Бернард Шоу не дал вам достаточно материала, над которым можно было бы работать.
ЛИ: Это была слабая роль.
ВЕДУЩИЙ: Однако, зрителю предстоит увидеть, эмоциональную глубину всего пережитого героиней. Я имею в виду, зритель всегда ждал от вас чего-то подобного.
ЛИ: Да, наверное.
ВЕДУЩИЙ: Давайте вернемся назад, к моменту, когда вы сказали, что красота часто становилась для вас препятствием для актерской игры. Я уверен, если бы у вас был выбор, вы бы не отказались от своей красоты. Так ли это?
ЛИ: О, я думаю Эдит Эванс была изумительной актрисой, лучшей в мире и она была в своем роде красива. То есть, некрасивые люди могут выглядеть прекрасно. Она могла выглядеть так же великолепно, как Диана Купер, самая красивая женщина в мире, которая мне приходит на ум.
ВЕДУЩИЙ: Да, такие люди могут быть красивы духом.
ЛИ: И это самое важное! Красота мимолетна. Но красота духа и красота воображения и красота души - это настоящие достоинства. В спектакле "Трамвай Желание" я хотела показать зрителю, какой была Бланш в юности, когда она была влюблена в своего мужа, когда ей было 17-18 лет. Это было критически важно, потому что Бланш, как персонаж, возможно не была красивой, но зритель должен был увидеть каким прекрасным человеком она была и во что потом превратилась. Сестра Бланш подтверждает мое видение, она говорит: "Не было человека более доверчивого и мягкого, чем она". И это очень важная фраза. И я помню, как спорила с нашим режиссером, мистером Казаном о моей героине. Мне казалось, что слова о нежности, о доверии должны были быть произнесены более внятно, потому что это чудесные слова. В двух этих словах - вся Бланш, нежное создание, молодая и доверчивая, такая, какой она была прежде, а не такой какой стала сейчас - циничной, жесткой, злой, обезумевшей женщиной.
ВЕДУЩИЙ: Мне любопытно узнать как вы справились с проблемой красоты, тем более что вы сами назвали это проблемой.
ЛИ: Я старалась сыграть как можно больше ролей, самых разных.
ВЕДУЩИЙ: Я как раз хотел узнать как можно научиться актерскому мастерству? Какие к этому ведут шаги? И, кажется, вы практически ответили на это, посоветовав играть как можно больше...
ЛИ: Играть как можно больше разно характерных ролей.
ВЕДУЩИЙ: Что нужно иметь человеку, который хочет стать актером?
ЛИ: О боже, силу!
ВЕДУЩИЙ: Силу, в каком смысле?
ЛИ: В смысле, обладать хорошим здоровьем и никогда не терять в себе воображение, вдохновение и терпение.
ВЕДУЩИЙ: Не могли бы Вы пояснить что Вы имеете в виду.
ЛИ: Сила вам понадобится потому что это весьма не простая жизнь. И чтобы быть готовым к хорошей игре, нужно быть в очень хорошей физической форме. Для того, чтобы звучать и выглядеть, как персонаж которого вы играете необходимо обладать хорошей физической подготовкой. Наша работа, как армия, требует дисциплины. Весь день вы готовите себя к тому, что вечером принесете на сцену и чтобы все было выверено, вы должны заботиться о себе и своем самочувствии, что, в принципе, не так и легко, потому что такая работа забирает много эмоциональных сил. И когда сценическая игра завершена, вы имеете право сказать: "Господи, спасибо!" - все прошло на отлично.
ВЕДУЩИЙ: Обостряются ли Ваши чувства перед выходом на сцену?
ЛИ: Да, на каждом спектакле. Однажды Мериваль спросил меня перед спектаклем: "Ты что так дрожишь?" И я ответила что очень нервничаю. А ведь я играла уже десять месяцев - девять из них в Лондоне и один в Нью-Йорке. Но перед каждым спектаклем я волнуюсь.
ВЕДУЩИЙ: Это должно быть очень тяжело. Стоит ли изводить себя каждый вечер?
ЛИ: Зрительный зал все время разный. И ты никогда не знаешь, как он отреагирует на тебя и твою игру, как отреагирует на тебя твой партнер по сцене. Конечно, казалось бы, все предсказуемо, но бывает всякое. И это - одна из интриг игры на сцене.
ВЕДУЩИЙ: Вы хотите сказать, что каждый спектакль индивидуален?
ЛИ: Да, каждый раз вы пробуете что-то новое.
ВЕДУЩИЙ: Давайте перейдем к самой известной вашей роли - роли Скарлетт О'Хара. Повредил ли образ Скарлетт вашей карьере?
ЛИ: Наоборот, образ Скарлетт во многом помог мне в карьере.
ВЕДУЩИЙ: Как мне видится, подобная слава в самом начале карьеры, столько внимания к вам, это все могло стать своеобразной ловушкой.
ЛИ: Нет, это была великолепная роль и она только помогла мне. И, в свое время, я очень хотела ее заполучить. Дочитав книгу я заявила: "Я обязана сыграть Скарлетт". Меня тогда засмеяли конечно.
ВЕДУЩИЙ: У вас было множество конкуренток.
ЛИ: Это правда.
ВЕДУЩИЙ: Кто-либо еще был так же серьезно настроен сыграть эту роль?
ЛИ: О да, я помню как в день когда я проходила пробы, костюмы в которые меня одевали оставались еще теплыми от чьего-то тела носившего их до меня. Это было очень неприятно.
ВЕДУЩИЙ: Ваш интерес к роли очень занимателен, в особенности если учесть что вам предстояло сыграть девушку с юга.
ЛИ: После изучения иностранных языков, акценты никогда не были для меня сложностью. Поэтому акцент не беспокоил меня.
ВЕДУЩИЙ: То есть овладение акцентом - это часть того, что должен уметь делать актер?
ЛИ: Да, именно.
ВЕДУЩИЙ: Считаете ли вы, что диапазон актерской игры должен распространяться от примитивной комедии до высокой трагедии?
ЛИ: В идеале, да.
ВЕДУЩИЙ: В идеале?
ЛИ: Мой муж, величайший актер на земле, может сыграть все что угодно. В любой его роли, в Ричарде III, в Эдипе, нет ему подобных, просто нет.
ВЕДУЩИЙ: Не было ли это причиной почему вы решили играть в пьесе "Присмотрите за Лулу" - это и фарс и нечто абсолютно новое для вас?

ЛИ: Сказать по правде, я сыграла в "Присмотрите за Лулу" по иным причинам. Я не читала пьесу. Я попросила Ноэля Коварда перевести пьесу Жоржа Фейдо "Позаботьтесь об Амели" и он сделал это. И пришло время, когда я решила, что я должна работать, потому что весь смысл быть актрисой - это играть, вы знаете, вы просто не можете сидеть без дела. Бессмысленно быть актрисой, которая не играет. Это одна причина, ну а вторая, давайте посмотрим правде в глаза, нужно зарабатывать деньги. И потому я сказала, что сыграю в этой пьесе, хотя и не очень хотела играть, мне абсолютно не нравился перевод. Ноэл и я говорили об этом, о недостатках перевода, о том как я ненавидела это играть, но и все же пьеса многому меня научила.
ВЕДУЩИЙ: Чему например?
ЛИ: Например тому, что можно играть достаточно хорошо, даже в материале, который тебе абсолютно не нравится. По большому счету, мне повезло: практически все пьесы в которых я играла мне нравились. И только с "Присмотрите за Лулу" мне не повезло. Я играла то, что мне не нравилось. Тем не менее, сам факт - дисциплина - в том, что нужно сделать это, я думаю, многому меня научила.
ВЕДУЩИЙ: Своего рода, закалка характера?
ЛИ: Да. Если влюблена в материал, играть его сравнительно просто, но если нет, жизнь становится гораздо сложнее.

ВЕДУЩИЙ: Понимаю. А что произошло с "Дилеммой доктора"?
ЛИ: Эта пьеса мне тоже не нравилась.
ВЕДУЩИЙ: Тогда почему вы играли в ней? Было ли это для вас шагом в развитии вашей карьеры?

ЛИ: Во-первых, у нас с мужем не было никаких средств к существованию. А Хью Бомонт, по моему мнению, самый чудесный менеджер во всем мире - удивительный, смелый, собирался ставить пьесу. Во время войны он удерживал существование театра. И он сказал, что мы собираемся делать "Дилемму доктора" и я буду играть Дженнифер Дюбедат. Он взял меня на встречу Шоу - Шоу писал о Дженнифер Дюбедат. Он сказал о Дженнифер так: "Это женщина, из рода тех, которых я ненавижу, и вам прийдется потрудиться, чтобы сделать ее привлекательной." И это правда. Вот почему необходима дисциплина - сделать роль интересной.
ВЕДУЩИЙ: В "Дилемме доктора" вас подвергали критике за манеру ходить. Вы знаете об этом? 

ЛИ: Я исходила из костюмов, от того, как я чувствовала будет ходить эта женщина в подобных нарядах. Я осмелюсь сказать, она была пострадавшим существом. 

ВЕДУЩИЙ: Другими словами, вы не чувствуете, что критика была правомерной?
ЛИ: Именно.
ВЕДУЩИЙ: Когда я прочитал об этом, мне почему-то подумалось что исходит из какой-то вашей привычки, которую предстоит изжить.
ЛИ: Нет, это не так.
ВЕДУЩИЙ: То есть вы делали это для роли?
ЛИ: Да, я делала это для роли.
ВЕДУЩИЙ: Вы говорили, что вы любите изучать людей, задавать им вопросы. Вы изучаете каждого человека встретившегося с вашей жизни?
ЛИ: Каждого, кого я нахожу интересным. Мне нравится изучать пожилых людей.
ВЕДУЩИЙ: Что вы находите в них особенного?

ЛИ: Для начала, это их мудрость и жизненный опыт. Потому мне и нравятся люди пожилого возраста. Друзья мои, когда я была молодой, всегда были люди старше меня, и мне они всегда нравились. Я так же знала таких удивительных пожилых людей как Макс Бирбом, Бернард Беренсон, Сомерсет Моэм, Уинстон Черчилль. Я бы поставила их на первое место, потому что то, что они говорили было очень мудро. Они знали о чем говорят.
ВЕДУЩИЙ: Кто или что повлияло на вас, как на актрису, более всего?
ЛИ: Мой муж.
ВЕДУЩИЙ: Например?
ЛИ: Я видела его в Гамлете пятнадцать раз и думала: "Это величайший актер в мире." И я думаю, актерская профессия очень важна, потому что она может дарить удовольствие и учить одновременно. И это хорошо. И он научил меня тому, каким актер должен быть и как актер должен жить.
ВЕДУЩИЙ: Вы уже упомянули, что здоровье и сила необходимы для профессии. Когда вы работаете над ролью, придерживаетесь ли вы какого-то особого режима?
ЛИ: Да. Для начала, я люблю приходить в театр как можно раньше. Как можно раньше начать одеваться. И я повторяю роль каждую ночь перед тем, как отправиться спать.
ВЕДУЩИЙ: Что вы имеете в виду под повторением роли?
ЛИ: Я имею в виду, что я проговариваю весь текст, который должна буду сыграть.
ВЕДУЩИЙ: Весь?
ЛИ: Да.
ВЕДУЩИЙ: Без партнеров, только вашу часть?
ЛИ: В любом случае, я заучиваю и их текст тоже.
ВЕДУЩИЙ: Как много времени для этого требуется?
ЛИ: Я считаю, что очень важно выучить свой текст прежде чем начать репетировать. Потому, я предпочитаю начать работу над пьесой за недели до того, как начнутся репетиции. Я не согласна со всеми этими новыми веяниями, когда молодые актеры утверждают: "Ах, я не могу выучивать весь текст пока не пойму что я делаю." Я не согласна с этим. Я предпочитаю знать абсолютно весь текст, потому что тогда я могу сосредоточиться на том, чтобы во время репетиций, которые длятся три или четыре недели узнать о моей роли еще больше. Если у меня не выучен текст, я трачу все свое время на него, в то время, как я могла бы уделить больше внимания творческой части моей работы.
ВЕДУЩИЙ: Я очарован тем, что вы проходите через весь текст каждый вечер перед спектаклем.
ЛИ: Да, это правда.
ВЕДУЩИЙ: Это необычно.
ЛИ: Во первых, это помогает мне окунуться в настроение пьесы. Это не значит, что я против того чтобы люди заходили ко мне в гримуборную. Я только приветствую это! Я могу повторять текст очень тихо, практически про себя.
ВЕДУЩИЙ: Очень интересно. И вы приходите в театр за долго до того, как поднимется занавес.
ЛИ: Да.
ВЕДУЩИЙ: С учетом, что спектакль начинается в восемь, вы должны быть в театре где-то около семи.
ЛИ: Да, я прихожу за час до начала.
ВЕДУЩИЙ: А когда спектакль окончен, чем вы любите заниматься?
ЛИ: Я обожаю танцевать.
ВЕДУЩИЙ: Вы находите это занятие расслабляющим?

ЛИ: Да, я обожаю танцы, верховую езду и плавание.
ВЕДУЩИЙ: Однако, вы не можете оправиться плавать в три часа утра.
ЛИ: Не волнуйтесь, я могу.
ВЕДУЩИЙ: Значит, вы знаете особенное место. А в котором часу вы отправляетесь спать? 

ЛИ: О, ужасно поздно. Я люблю посидеть, поговорить с друзьями, с людьми.

ВЕДУЩИЙ: Чтож, какое ваше время, когда вы идете спать?
ЛИ: Часа в четыре, в пять утра.

ВЕДУЩИЙ: И в каком часу вы встаете?
ЛИ: Когда я работаю?

ВЕДУЩИЙ: Да.
ЛИ: Когда мне предстоит работа, я иду спать в десять, в одиннадцать. И потом я встаю. Я никогда не сплю больше пяти часов. Практически никогда, со времен моего детства.
ВЕДУЩИЙ: Получается, если вы ложитесь спать в четыре, вы поднимаетесь в девять?
ЛИ: Я просыпаюсь в девять, но я не встаю. Я лежу, читаю, отвечаю на телефонные звонки. Хотя, телефон я терпеть не могу. 

ВЕДУЩИЙ: Делаете ли вы какие-то специальные физические упражнения.
ЛИ: Нет, никогда.
ВЕДУЩИЙ: А что вы делаете?
ЛИ: Я люблю ходить пешком.
ВЕДУЩИЙ: Это часть какого-то вашего режима?
ЛИ: Нет, у меня нет режима.
ВЕДУЩИЙ: Что вы делаете чтобы поддерживать себя в такой форме, скажем, помимо ходьбы?
ЛИ: Ничего.
ВЕДУЩИЙ: Ничего?
ЛИ: Абсолютно ничего. 

ВЕДУЩИЙ: Чем вы занимаетесь до того, как кулисы поднимутся перед вами?
ЛИ: Я пойду в кровать и представлю, что уже ночь и посплю час перед тем, как отправиться в театр. Потом, я съем что-нибудь легкое. Вы не можете играть на пустой желудок - вы будете дышать абсолютно неправильно.

ВЕДУЩИЙ: Чтож, никакой социальной активности до спектакля?
ЛИ: Нет, я пойду в кино или в музей.
ВЕДУЩИЙ: Я понимаю. Вы говорите, что читаете с утра. Это чтобы набраться нового опыта?

ЛИ: К сожалению, я читаю недостаточно. Иногда, у меня бывают периоды, когда я совсем не могу читать.
ВЕДУЩИЙ: Было ли такой, чтобы чтение сподвигло вас на что-то?
ЛИ: Да. Во время войны я прочла всего Диккенса. И это был потрясающий опыт.
ВЕДУЩИЙ: И вы как-то перенесли его в вашу карьеру?
ЛИ: Диккенса?
ВЕДУЩИЙ: Да. Помог ли он вам в актерской игре?
ЛИ: О, да! Персонажи Диккенса просто восхитительны. Я думаю, они и захватывают более всего во время чтения. Еще, я люблю читать стихи.

ВЕДУЩИЙ: Есть ли тому особая причина?
ЛИ: Нет. 

ВЕДУЩИЙ: Я имею в виду, есть ли в вашем чтении для вас нечто большее, чем просто удовольствие?
ЛИ: Я стараюсь учить поэзию наизусть. В моей жизни был период, когда я учила по стихотворению в день.
ВЕДУЩИЙ: Какая поэзия вам нравится?
ЛИ: Мне нравятся сонеты Шекспира и Шелли, Браунинг и Дилан Томас. Дилан Томас, я думаю, мой любимый поэт. 

ВЕДУЩИЙ: Как вы готовились к двум ролям Клеопатры?

ЛИ: Каждый раз подходя к важной роли я снова иду учиться. Я беру классы по сценической речи. У меня были разные роли, но процесс обучения практически одинаков. Например, до Клеопатры, я брала классы у потрясающего педагога. Не не проходила с ней роль, но мы делали много упражнений на речь, голосовые упражнения. Я до сих пор их делаю. И до "Поединка Ангелов" я с Робертом Хелпманом ходила к удивительной женщине, имя которой к сожалению вылетело у меня из головы. Мы делали дыхательные упражнения. Я всегда прохожу дополнительные классы перед тем, как подойти к большой роли. Я нахожу это очень важным. Я имею в виду, спортсмены посещают тренировки и актерам не помешало бы.
ВЕДУЩИЙ: Ну, это все была физическая подготовка, а что по поводу душевной?
ЛИ: Я просто читала пьесу.
ВЕДУЩИЙ: Читали ли вы Плутарха?
ЛИ: Да, читала.
ВЕДУЩИЙ: Пытались ли вы найти все, что возможно о своем персонаже?
ЛИ: О, да. Я читала все, что могла найти. Например, Дувер Вилсон. Я читала его очень внимательно. И… что еще я читала? Не могу сейчас припомнить, но практически все, что я могла найти о Клеопатре.

ВЕДУЩИЙ: Это помогло?
ЛИ: Да, это вводит в атмосферу, передает характер. 

ВЕДУЩИЙ: Некоторые говорят, что достаточно просто прочитать пьесу, потому что хороший писатель расскажет вам о персонаже все, что вам надо.

ЛИ: Думаю, Шекспир именно таков. Однако, есть серия удивительных книг о шекспировских персонажах, которые полезно прочитать. Они написаны женщиной в прошлом веке. Виола так же была мне подмогой. Я прочитала обо всей ее жизни прежде чем сыграть ее. И факт того, что она видела Осина маленькой девочкой прежде чем встретить его на суде. Потому, когда дело доходит до Иллиры, она уже влюблена в него, что ставит ее на верную волну. Есть так же великолепные материалы о леди Макбет, которые полезно почитать перед тем, как приступить к пьесе. Например о том как Макбет подъехал к замку, когда она была еще молодой женщиной, и как она влюбилась в него. И потому, на мой взгляд, "Макбет" - это история огромной любви, я никогда не видела в леди Макбет монстра. Я думаю, ее вполне можно понять, и я обожала играть ее. Это одна из моих любимых ролей. 

ВЕДУЩИЙ: И вы понимали ее.
ЛИ: Да, совершенно верно.
ВЕДУЩИЙ: Как я помню, вы говорили что основная проблема с Клеопатрой была в работе над голосом.
ЛИ: Да, я обратилась к человеку по имени Баралди и он сказал: Вы используете свой голос, как ваши ботинки, сапоги, как восхождение, я думаю, сказал он. Он сказал: "Вы должны использовать низы своего ​​голоса для зрелой Клеопатры и верхи для молодой." Он добавил: "Это будет большим напряжением, и вы должны проявлять большую осторожность работая с голосом". И он, действительно, был прав. Это заняло большого труда.

ВЕДУЩИЙ: То есть вы использовали для зрелой Клеопатры низы своего голоса.
ЛИ: Да, когда я начинала, Джеймс Агат сказал мне, что мой голос был абсолютно ужасен - он был очень высоким, скрипучим и абсолютно неустойчивым.
ВЕДУЩИЙ: Как Вы развивали свой ​​голос? Только через ораторское искусство?

ЛИ: Не только с Баралди. Баралди был первым, к кому я обратилас с проблемой. Мне было девятнадцать. Кунелли был педагог к которому я обратилась перед тем как сыграть Клеопатру. Кунелли был педагогом по мению. 

ВЕДУЩИЙ: Вы находите уроки пения полезными?

ЛИ: Они очень помогают и для голоса. 

ВЕДУЩИЙ: Какую из Клеопатр вам было проще сыграть?

ЛИ: Думаю, Шоу было играть проще, но шекспировскую Клеопатру гораздо интереснее и потому она мне нравилась больше. 

ВЕДУЩИЙ: Можно по подробнее?
ЛИ: Ее характер более цельный. И, как я уже сказала, пожилой характер более многообразен.
ВЕДУЩИЙ: Вы сказали, что американские актеры только-только начали подготовку к актерскому мастерству, мне было любопытно узнать, что вы имели в виду.
ЛИ: Я имела в виду, что классика только входит в их репертуар, в отличии от того сколько ее ставят у нас в Англии или во Франции или в других странах. Америка во многом еще очень молода.
ВЕДУЩИЙ: Чем режиссер помогает актеру?
ЛИ: Режиссер дает актеру уверенность в себе. Мне кажется, большинству актеров не хватает этого. А также, режиссер помогает своими собственными талантами.
ВЕДУЩИЙ: Фантазия, как я понимаю, один из этих талантов?
ЛИ: Действительно, воображение подсказывает как раскрыть идею наиболее интересным, творческим путем. Это может быть эксцентричность, это может быть искусство - воображение все поднимет на своих крыльях. Фантазия дарит актеру неописуемое чувство полета. В противном случае, идите пешком, но это уже не творчество.
ВЕДУЩИЙ: Я бы хотел вернуться назад. К тому моменту, когда мы говорили о проблемах актера. Я где-то читал что есть опасность для актера, если он слишком интеллектуален, слишком углублен в самоанализ, и слишком мало знает о технике.
ЛИ: В принципе, я согласна. Я думаю, все эти разговоры об актерской игре пусты. Вы просто должны играть, должны делать свое дело, вы должны практиковаться в искусстве, как художник практикуется в рисовании и как пишет писатель - каждый день.

Перевод статьи: Ксения Малкович, для сайта vivien-leigh.info.

НАЗАД, в библиотеку Вивьен Ли